←  Новейшее время

Исторический форум: история России, всемирная история

»

Законы крови и расизм в Германии

Фотография ИванЛаптев ИванЛаптев 19.10 2022

Слава Богу лидеров 3 Рейха не записали в расисты. Но с упорством достойным лучшего применения их продолжают записывать  в нацисты. Хотя они не были даже националистами в традиционном понимании этого слова. Для них нация (или национальность) определяется не кровью, не генами, а идеологией. В этом подходе они практически идентичны коммунистам. Только идеологии они исповедовали разные.


Сообщение отредактировал ИванЛаптев: 19.10.2022 - 00:54 AM
Ответить

Фотография Sumi Sumi 19.10 2022

Не совсем так, евреев, ветеранов ПМВ, героев и патриотов Германии, даже награждённых Железным Крестом, утилизировали в газ камерах, как и всех прочих.  Крещённых тоже, может быть, чуть позже остальных.

Ответить

Фотография ddd ddd 19.10 2022

Для них нация (или национальность) определяется не кровью, не генами, а идеологией.

врать не надо.
если действительно так думаете, погуглите расовые законы рейха, в первую очередь "закон об охране немецкой крови"
Ответить

Фотография Ученый Ученый 19.10 2022

Во внешней политике нацисты были вынуждены слегка отклоняться от расовой теории. Ведь их союзниками были итальянцы и японцы, а эти народы никак нельзя подогнать под стандарт высоких, стройных и белокурых арийцев. Расово близкими нацисты считали англичан, но те категорически отказались от сотрудничества с гитлеровской Германией.

Ответить

Фотография Ученый Ученый 19.10 2022

Лидеры нацистов тоже не были высокими и стройными блондинами, но тут уже работали принципы тоталитаризма - законы обязательны для народа, а вожди могут ими пренебрегать.

Ответить

Фотография Ученый Ученый 19.10 2022

Карикатура времен 2МВ

 

70e68ccd0da11790954082c7c9f35653.jpg

Ответить

Фотография ИванЛаптев ИванЛаптев 20.10 2022

 

Для них нация (или национальность) определяется не кровью, не генами, а идеологией.

врать не надо.
если действительно так думаете, погуглите расовые законы рейха, в первую очередь "закон об охране немецкой крови"

 

Погуглил.
1. Полностью закон звучит
«Закон об охране немецкой крови и немецкой чести» (нем. Gesetz zum Schutze des deutschen Blutes und der deutschen Ehre)
"Немецкая  честь" к наследственности имеет мало отношения, это скорее абстракция.
И вместе "немецкая кровь и немецкая честь" это скорее пропагандистский штамп.
Эти "расовые законы Рейха" в оригинале "расовыми" никогда не назывались.
2. В некоторых этих законах дано определение понятию "еврей". И как вычислить "еврея" по "еврейству" его предков.  
За основу берётся понятие "чистокровного еврея в 3 поколении", т.е. дед - "чистокровный еврей".
Но главное "чистокровный еврей" определяется в этих законах как задокументированный приверженец иудейской веры. 
То есть еврейство определяется именно идеологией.
3. Проповедники истории "холокоста" спекулируют на том, что в немецком языке еврей и иудей обозначаются одним словом Jude.
Они подменяют приверженца идеологии на национальность.
Это почти как гражданство и национальность:
Русский/россиянин, латыш/латвиец, казах/казахстанец,
но поляк/поляк, украинец/украинец.

 

Ответить

Фотография ИванЛаптев ИванЛаптев 20.10 2022

Карикатура времен 2МВ

%D0%AF-%D0%92%D0%B0%D1%82%D0%BD%D0%B8%D0

Кстати интересный вопрос. Если лидеры 3 Рейха придавали большое значение расовым вопросам,  наследственности, генетике, то почему в этой области науки при них не было сделано ни одного мало-мальски значимого открытия.
Уж если в Рейхе занимались например ракетостроением, то в этой области было сделана масса открытий:
- создана первая управляемая ракета (Фау-2). Но основе которой С.П.Королёв создал первую советскую управляемую ракету. Копировал так, что даже раскраску не изменил;
- создана схема жидкостного ракетного двигателя. Которая применяется и в современных космических ракетах;
- отправлен в космос первый рукотворный аппарат (та же ракета Фау-2) в 1944 году.
Уж если в Германии работали над отравляющими веществами против вредителей, то эти вещества используются до настоящего времени. Правда для людей они не очень вредны (если не жрать их ложками - и то вы скорее опоноситесь, чем помрете), а потому существуют в свободной продаже. 
214583.970.jpg

Ответить

Фотография Ученый Ученый 20.10 2022

Вот открытие -

 

Говоря в целом, нордическая раса остается единственной, которая способна издавать звуки изумительной чистоты, тогда как у неарийских рас произношение нечистое, отдельные звуки спутаны и больше напоминают крики животных, скажем, лай, хрип, фырканье или писк. То, что птиц можно научить говорить лучше, чем других представителей животного мира, объясняется тем, что их голосовой орган является нордическим по своей природе — сильный, узкий, с коротким языком. Форма нордической десны позволяет языку свободно двигаться, что и делает нордическое произношение или пение отчетливым.

 

Расовые исследования. Энциклопедия Третьего Рейха (wikireading.ru)
Ответить

Фотография ИванЛаптев ИванЛаптев 21.10 2022

Вот открытие -
 

Говоря в целом, нордическая раса остается единственной, которая способна издавать звуки изумительной чистоты, тогда как у неарийских рас произношение нечистое, отдельные звуки спутаны и больше напоминают крики животных, скажем, лай, хрип, фырканье или писк. То, что птиц можно научить говорить лучше, чем других представителей животного мира, объясняется тем, что их голосовой орган является нордическим по своей природе — сильный, узкий, с коротким языком. Форма нордической десны позволяет языку свободно двигаться, что и делает нордическое произношение или пение отчетливым.
 
Расовые исследования. Энциклопедия Третьего Рейха (wikireading.ru)

Открытие профессора Гауха?
Он пользовался таким авторитетом у лидеров 3 Рейха, что вместо научных разработок ему доверили лечить раненых в военных госпиталях.
От начала до конца войны.
И все его "расовые" предложения Гиммлер отверг.
Хотя это пример свободы слова и научного творчества в 3 Рейхе.
Сообщение отредактировал ИванЛаптев: 21.10.2022 - 00:18 AM
Ответить

Фотография ИванЛаптев ИванЛаптев 21.10 2022

Уж если в Германии работали над отравляющими веществами против вредителей, то эти вещества используются до настоящего времени. Правда для людей они не очень вредны (если не жрать их ложками - и то вы скорее опоноситесь, чем помрете), а потому существуют в свободной продаже.

Да забыл сказать. Современный Циклон имеет усиленное действие и предназначен для борьбы с грызунами.
Циклон времён 2МВ для мышей был слаб и действовал только на насекомых. Он широко применялся например в концлагерях 3 Рейха для дезинфекции одежды заключенных.
Сообщение отредактировал ИванЛаптев: 21.10.2022 - 00:29 AM
Ответить

Фотография ИванЛаптев ИванЛаптев 21.10 2022

Карикатура времен 2МВ
70e68ccd0da11790954082c7c9f35653.jpg

Кстати это хорошее доказательство того, что лидеры 3 Рейха действительно имевшие похожую внешность не могли серьёзно относится к расовым взглядам, которые им приписывали!
Ответить

Фотография ddd ddd 21.10 2022

2. В некоторых этих законах дано определение понятию "еврей".

значит упорствуете?
вам напомнить, вы тут утверждали:

Для них нация (или национальность) определяется не кровью, не генами, а идеологией.

поздравляю соврамши.
кровью, именно кровью.

 

читаем:
Изображение

 

judifchen bluts - еврейская кровь.
именно кровь, не религия.

 

В самом законе, согласно статье второй «Закона о гражданине Рейха», гражданином Рейха мог быть лишь тот, кто обладал «германской или родственной ей кровью и своим поведением доказывал желание и способность преданно служить германскому народу и рейху». Такая формулировка фактически означала лишение немецкого гражданства множества людей, в первую очередь евреев и цыган.

 

Определение понятия еврей
Так как в Нюрнбергских законах не было определения понятия «еврей», постановлением от 14 ноября 1935 года[2] была принята поправка к Закону о гражданстве Рейха:

 

5.
(1) Евреем является тот, кто в третьем поколении происходит как минимум от трёх чистокровных евреев — бабушек или дедушек.
(2) Лицом с примесью еврейской крови («полукровкой») считается тот, кто в третьем поколении происходит от одного или двух чистокровных евреев — бабушек или дедушек:

 

а) тот, кто при издании Закона принадлежал к еврейской религиозной общине или был принят в неё позже;
б) тот, кто при издании Закона был в браке с евреем или вступил в брак с евреем позже;
в) тот, кто рождён от брака с евреем (определение которого дано в пункте 1), который был заключён после вступления в силу Закона о защите немецкой крови и немецкой чести от 15 сентября 1935 г.;
г) тот, кто рождён от внебрачной связи с евреем (определение которого дано в пункте 1) и появится на свет незаконнорожденным после 31 июля 1936

 

т.о. те кто был иудеем по вере (п.5.2.а) - могли быть признаны "лицом с примесью еврейской крови", а чистокровный еврей - именно по крови (п.5.1).

Ответить

Фотография Ученый Ученый 21.10 2022

Есть документ, исходивший непосредственно от одного из высших расовых управлений рейха - Главного управления СС по расовым и переселенческим вопросам (Rasse und Siedlungshauptamt, RuSHA). Автор - оберстштурмбанфюрер CC, профессор, доктор Бруно Курт Шульц, один из ведущих "расоведов" СС.

 

"Разделяются следующие четыре расовые группы:


I. Чистые представители нордической и фальской рас, наследственно здоровые и первоклассно эффективные.

II. [Метисы] с преимущественным присутствием нордической и фальской рас с гармоничным содержанием динарской и западной (средиземноморской) рас, в дальнейшем сбалансированные метисы нордической и фальской рас с динарской и западной (средиземомрской) расами; в дальнейшем представители динарской расы, если они не кажутся чуждыми общей расовой картине немецкого народа (до нижней границы 5c A III).

III. Менее сбалансированные метисы с преобладанием динарской и западной (средиземноморской) рас и с отчетливыми признаками восточной (альпийской) и восточно-балтийских рас (до нижней границы c-d BI).

IV. Несбалансированные метисы, чистые представители восточной (альпийской) расы, чистые представители восточно-балтийской расы, особи с примесью неевропейских рас, представители "цветных" рас (переднеазиатской, ориентальной, монголоидной негроидной), кроме того, особи с наглядно выраженным проявлением наследственных болезней".


Как видим, четко и авторитетно даны относительные классификации рас - выше всего находятся "чистые" представители "нордической" и "фальской" рас (последняя часто рассматривалась лишь как образование внутри "нордической"), затем по убывающей группы метисов этой расы с "европейскими" расами, чем больше концентрация крови динарской или средиземноморской расы - тем ниже ставится человек.

 

Нацистская шкала критериев "полноценности" рас (livejournal.com)

Ответить

Фотография Ученый Ученый 21.10 2022

1. Гражданином рейха является лишь подданный немецкой или родственной ей крови, доказавший своим поведением, что он готов и достоин верно служить немецкому народу и рейху.

 

Закон о гражданстве рейха

от 15 сентября 1935 г.

Ответить

Фотография Ученый Ученый 21.10 2022

Расовый стандарт
 
Антропологический, биологический аспект – определяющий и наиболее наглядный в нацистской расовой теории. Для его выражения немцы опирались на благодатный методологический материал. В частности, на труды австрийского католического монаха и публициста Адольфа Ланца, который подразделял человечество на два племени – арийцев и людей-животных. Согласно взглядам Ланца, арийцы воплощали в себе ангелов, а люди-обезьяны символизировали демонов.
 
Нашлось место в идеологии рейха и взглядам американских египтологов Глиддона и Нотта, которые в книге «Типы человечества» доказывали, что негры стоят ближе к обезьянам, чем к другим человеческим расам, а также суждениям итальянского врача Чезаре Ломброзо, утверждавшего, что черепа дегенеративных личностей отличаются от черепов высших существ.
 
Увлеченная подобными идеями нацистская пропаганда выводит свой расовый стандарт. В средствах информации вещалось, что у истинных представителей арийской расы должен быть особый череп: с удлиненным, выпуклым затылком, продолговатым лицом, небольшим лбом, узким носом и чуть угловатым подбородком. В районе висков череп должен быть сужен, а скулы – распложены практически вертикально.
 
В качестве антропологического и биологического образца «истинного арийца» был взят коренной голубоглазый житель северных областей Германии, который отличается высоким ростом (женщины не менее 170, мужчины не менее 175 см.), светлой, практически белоснежной кожей, густыми волосами, цвет которых варьируется от абсолютно белых до золотистых. Считалось, что на тех участках тела, где проступают вены, кожа имеет чуть голубоватый оттенок, и ей не должно вредить солнечное облучение.
 
Мужчины-арийцы обладают узкими бедрами и широкими плечами, в женской фигуре преобладают «длиннотные» параметры, кроме того, у нее должны быть узкими шея, руки и утонченные черты лица. У идеальных мужчин и женщин размах рук должен составлять 94-97% длины тела.
 
Кроме этого, у арийца вес должен быть пропорционален росту, а поясница – находиться примерно на высоте 52-53% от общей длины тела. Спина и ноги должны быть лишены волос, на остальных частях тела, кроме головы, их проявления должны быть слабо выражены. А еще – симметрично посаженные глаза, ровные и здоровые зубы, отсутствие подверженности наследственным заболеваниям, позднее половое созревание и позднее старение.
 
Новая генерация
 
Неотъемлемой составляющей нацистской расовой теории была евгеника, распространенная в Германии под названием расовой гигиены. Согласно этой теории, строгие правила воспроизводства должны привести к улучшению германской расы и остановить рост низших представителей человеческой породы, которые размножались гораздо быстрее.
 
Так в Третьем рейхе появилась программа «Lebensborn» («источник жизни»), которой руководил лично Генрих Гиммлер. Основной задачей этой программы была подготовка расово чистых матерей, а также рождение и воспитание здоровых детей – будущую гордость арийской нации. В качестве отцов выступали исключительно представители элитных немецких подразделений.
 
Требования к родителям обновленной расы были выставлены жесткие: безупречное здоровье, отсутствие судимостей и чистота крови. Женщины, отобранные для участи в программе улучшения генофонда, помещались в приюты – «гиммлеровские фабрики детей», где в комфортных условиях рожали и воспитывали детей. Если у рожденных детей волосы были недостаточно светлыми, их облучали ультрафиолетом до получения нужного оттенка.
 
Вскоре нацистские идеологи решили не ограничиваться матерями из Германии и обратили свои взоры на норвежек: белокурые и голубоглазые скандинавки как нельзя лучше подходили для «производства» чистокровных арийцев. Существуют сведения, что на роль «арийских матерей» подбирались и славянские женщины.
 
За весь период существования программы «Lebensborn» в Германии на свет появилось около 8 тысяч детей, в Норвегии еще больше – порядка 12 тысяч. В 1938 году Гиммлер посчитал, что воспроизводство супердетей идет слишком медленно. Было внесено новое предложение, отбирать беременных женщин с подходящей внешностью. В обмен на денежное вознаграждение им предлагали отдавать младенцев государству.
 
После окончания войны женщинам, участвовавшие в программе «Lebensborn», пришлось несладко. В Германии и Норвегии они стали настоящими изгоями: их унижали, избивали, заставляли выполнять самую грязную работу. Норвегия попыталась избавиться от детей, рожденных по немецкой программе, отправив их в Германию. Но там открестилась о них. Несколько сот «норвежских» арийцев приняла Швеция, среди них – будущая солистка группы ABBA Анни-Фрид Лингстад, отец которой был сержантом СС.
 
Ответить

Фотография Ученый Ученый 21.10 2022

Паспорт предков

 

С апреля 1933 г. для определенных групп, таких как государственные служащие, работники в сфере государственной службы, врачи, юристы, ученые в немецких университетах, необходимо было предоставить документы, подтверждающие их арийское происхождение. Существовало два различных документа: "малый" и "большой" арийские сертификаты нем. Ariernachweis.[1] Мелкий чиновник должен был обеспечить доказательство того, что он сам и его шестеро родственников – арийцы. Необходимо было представить семь свидетельств о рождении или о крещении (свои собственные, родителей и четырёх бабушек и дедов), а также представить три свидетельства о браке (родители, бабушки и деды). Все эти документы должны были быть заверены сертификатом (сертифицированы). Чем выше ранг или позиция чиновника, тем больше документов они должные были представить. Так, например, члены СС и наследственные фермеры должны были быть в состоянии проследить своих предков до 1800 года (большой арийский сертификат), и копия каждого документа должна была быть заверенной. Высшим руководителям СС, нужно было подтверждать свою родословную до 1750 года.

 

C момента вступления 11 апреля 1933 Закона о восстановлении профессионального чиновничества и Закона о допуске к профессии адвоката все сотрудники госучреждений, судов и адвокатских контор в течение 14 дней должны были представить необходимые документы главам своих агентств. В сомнительных случаях или невозможности установления родословной документы передавались на рассмотрение в Имперское управление по генеалогическим исследованиям (нем. Reichsstelle für Sippenforschung, RfS)[2] - руководитель Ахим Герке. За всё время существования RfS было выпущено более 112 тысяч решений о происхождении.

 

В структуре СС подобное управление уже существовало, 31 декабря 1931 по распоряжению Гиммлера было сформировано Расовое управление СС (нем. Rasseamt-SS), занимавшееся расовыми исследованиями и браками членов СС, с июля 1932 года переименованное в Управление СС по вопросам расы и поселения (нем. SS-Rasse- und Siedlungsamt) [3] – руководитель Рихард Дарре.

 

Чтобы не доказывать постоянно своё происхождение для простоты доказательств были введены Ahnenpass.

 

589224bf3ed90_9(2).jpg.506bcccb27729d7c7


Ahnenpass-axb02.jpg

Ответить

Фотография Ученый Ученый 21.10 2022

Эпизод из кф Жизнь прекрасна

 

Ответить

Фотография ИванЛаптев ИванЛаптев 21.10 2022

т.о. те кто был иудеем по вере (п.5.2.а) - могли быть признаны "лицом с примесью еврейской крови"

Ну вот Вы сами и признали что термин "еврейская кровь" имеет чисто условное, абстрактное значение. Раз ты принял иудаизм, значит в тебе сразу потекла "еврейская кровь"!
Не в буквальном же смысле это понимать!
Ответить

Фотография ИванЛаптев ИванЛаптев 21.10 2022

Так, например, члены СС и наследственные фермеры должны были быть в состоянии проследить своих предков до 1800 года (большой арийский сертификат), и копия каждого документа должна была быть заверенной. Высшим руководителям СС, нужно было подтверждать свою родословную до 1750 года.

Ну и какие документы, подтверждающие "арийское происхождение" выдавались в 1750 и 1800 годах???
Документы могли быть только одни - о принадлежности к религиозным общинам. 
Поэтому принадлежность "к арийцам" это чисто идеологический, а не национальный вопрос в современном понимании этого слово.
В то время слово национальность имело идеологический, а не генетический смысл. 
Кстати этот смысл кое-где в какой-то степени сохранился и до нашего времени.
Например, НАЦИОНАЛЬНАЯ сборная (по футболу, хоккею, шахматам).
Раньше же паспортов с гражданством не было, присягнул монарху (часто устно) и ты уже имеешь определённую национальность!

Ответить