В «Российской истории» В.Н. Татищева изложено следующее предание из утерянной Иоакимовская летописи: «Буривой, имея тяжкую войну с варягами, неоднократно побеждал их и стал обладать всею Бярмиею до Кумени. Наконец при оной реке побеждён был, всех своих воинов погубил, едва сам спасся, пошёл во град Бярмы, что на острове стоял, крепко устроенный, где князи подвластные пребывали, и, там пребывая, умер. Варяги же, тотчас пришедшие, град Великий и прочие захватили и дань тяжёлую возложили на славян, русь и чудь.
Люди же, терпевшие тяготу великую от варяг, послали к Буривою, испросить у него сына Гостомысла, чтобы княжил в Великом граде. И когда Гостомысл принял власть, тотчас варягов что были каких избили, каких изгнали, и дань варягам отказался платить, и, пойдя на них, победили, и град во имя старшего сына своего Выбора при море построил, заключил с варягами мир, и стала тишина по всей земле.
В 9 веке варяги не могли захватить и контролировать громадную редконаселённую территорию от Западной Двины до верховьев Северной Двины. Вероятно варяги захватили основные центры торговли пушниной, изделиями из металлов и украшениями, рабами и другими товарами и установили грабительские пошлины на торговые операции. Для этого достаточно было контролировать районы Ладоги, Пскова, низовья Западной Двины и Немана.
История князя Буревой и его сына Гостомысла, записанная В.Н. Татищевым, имеет археологические подтверждения периода около 840-865 годов в «Любшанской крепости», Старой Ладоге и поселения на месте современного Пскова. Часть преданий о граде Великий соответствуют археологической истории «Любшанской крепости».
Любшанская крепость пережила катастрофический пожар в 840-м году, после которого на поселении появляются находки, интерпретируемые как элементы скандинавской мужской субкультуры. Следующая катастрофа происходит около 865 года и примерно соответствует по времени событиям, описываемым в ПВЛ как изгнание варягов.
По археологическим исследованиям Гостомысл был избран князем славян, руси и чуди около 865 года. После смерти Гостомысла около 890 года власть унаследовал его внук Рюрик. Таким образом, начало современной России логичнее исчислять с избрания Гостомысла князем славян, руси и чуди около 865 года.
«Каганат Русь» был образован около 838 года в районе Мазовии как торговый союз наподобие Ганзейского союза. Знаменитый набег на Константинополь в 860 году преследовал защиту торговых интересов. В 7 веке Мазовия была частью Аварского каганата. Название Мазовии происходит от князя Мазо, о происхождении которого ничего не известно. Титул кагана был заимствован у авар.
В поддержку Викинга. В истории княгини Ольги самый интересный момент связан с предложением князя Мала жениться на княгине. По феодальным законам княгиня Ольга не имела никаких прав на киевское княжество, следовательно, можно предположить, что она была главой отдельного княжества, которое представляло интерес для древлян князя Мала.
Ареал проживания древлян соответствует ареалу лука-райковецкой культуры. На территории этой культуры находился город Плеснецк. Через Плеснеск проходил торговый путь, связывавший будущий Киев и Среднее Поднепровье с Великой Моравией и Германией. Также в Плеснеске существовал языческий культовый центр. Второго столь развитого поселения этого периода на территории, занимаемой восточными славянами, нет. Возможно Ольга была сестрой князя Плеснеска и после его смерти около 943 года стала «королевой ругов» с центром в Плеснеске.
Вероятно у князя Игоря было несколько жен и несколько сыновей, за каждым стоял свой род и отдельная дружина. Ольга после смерти Игоря могла возглавить киевское княжество только при условии наличия очень сильной дружины. Такая дружина могла была быть в княжестве с центром в Плеснеске.
По археологическим исследованиям Гостомысл был избран князем славян, руси и чуди около 865 года.
Как археологические исследования могут подтвердить избрание Гостомысла чьим либо князем? Автограф оставил?
Точнее следует сказать: из совпадения описания истории князя Буревой и его сына Гостомысла, изложенной у В.Н. Татищева
и обнаруженных археологами пожаров Любшанской крепости в 840 и 865 годах, можно предположить, что Гостомысл был избран
князем славян, руси и чуди около 865 года. Главным основанием является расчётная дата рождения князя Игоря. Если принять, что
Гостомысл был избран около 865 года, умер около 890 года, а его внук Рюрик избран князем после 890 года, то время жизни Игоря и Ольги
становятся реалистичными. Даты по археологическим исследованиям Новгорода и Киева также приобретают своё логическое обоснование.
Тема эта очень сложная и в нескольких тезисах не раскрыть. Для доказательства необходимо анализировать весь комплекс дат, полученных
при археологических исследованиях.
Вероятно в Повести временных лет все "подвиги" каганата Русь и Гостомысла решили приписать Рюрику. Род Рюрика был не русского и не
славянского происхождения. Это подтверждается исследованиями ДНК современных потомков Рюриковичей. Иван Грозный прямо записал, что он потомок Пруса. По польским преданиям Прус - предок Рюрика происходил из Фракийской Финии. Пруса можно считать фракийцем, но не русином или славянином.
Это подтверждается исследованиями ДНК современных потомков Рюриковичей. Иван Грозный прямо записал, что он потомок Пруса. По польским преданиям Прус - предок Рюрика происходил из Фракийской Финии. Пруса можно считать фракийцем,
У нас тут несколько тем по этому поводу г-н Зырянин поднимал. Поройтесь. Надо бы ваши посты в его топики отправить. А покуда с точкой зрения Пчелова ознакомьтесь:
"Но самое интересное дальше: «Избрашася от Немець три браты с роды своими…» Оказывается, варяги были немцами! Однако в XV веке этим именем на Руси могли называть не только уроженцев Германии, но и всех жителей Северной Европы и Европы вообще. В легендах о происхождении знатных русских родов, правда, относящихся к более позднему времени, выезд родоначальника «из Немец» стал очень популярным мотивом. Иногда далее добавляли уточнение, например: «…из Немец, из Свейской (то есть Шведской) земли» и т. д."
Не могли шведов называть немцами по той простой причине, что адресатом письма Ивана Грозного был шведский король, а Иван ему не про его же подданных и сородичей повествовал - это очевидно.
В настоящее время активно развивается ДНК-генеалогия. В мире несколько миллионов человек определили свой гаплотип, который является личным ДНК-паспортом. Наследственные признаки организмов, передаются от родителей потомству через гены, большая часть которых находятся в хромосомах. Основу хромосомы составляет линейная макромолекула ДНК значительной длины. У человека 22 пары аутосом и одна пара половых хромосом (XY в мужском кариотипе и XX — в женском).
Y хромосома наследуется по мужской линии во всех поколениях, от деда и предка в 20 поколении, от обезьяны жившей 5 миллионов лет назад, вплоть до неизвестного животного, жившего 500 миллионов лет назад, у которого потомки появлялись в результате скрещивания самца и самки.
В Y хромосоме в каждом поколении появляются мутации, которые научились систематизировать по гаплогруппам и субкладам. Мутации происходят на всех участках ДНК с разной скоростью. Исследователи выделили отдельные участки ДНК в мужской Y хромосоме, для которых определили стир и снип мутации. Этой систематизацией занимается ДНК-генеалогия. Для мужчин составили родовые деревья, по которым можно проследить общих предков на 70 тысяч лет.
У современных русских обнаружено менее 0,1% субкладов, которые происходят от скандинавских родов середины 1 тыс. нашей эры. Вероятно, эти люди являются потомками скандинавов от наёмников 17 века, пленных и населения Прибалтики завоёванного Петром 1, до переселенцев 19-20 веков. По римским картам с 2 века земли восточнее Вислы обозначались как Сарматия. После нашествия гуннов и Великого переселения народов ситуация изменилась. Однако польская шляхта считали себя потомками сармат. У русских большинство дружинников до принятия христианства хоронили с конём и под курганом, по сарматской традиции.
По разветвлениям субкладов видно, что большинство мужских родов у современных русских начали активно разветвляться (рост численности и территории) с периода 2 века до н.э. Из этого следует, что формирование и расселение славян по значительной территории началось от 2 века до н.э. Это совпадает с формированием и распространением пшеворской и зарубинецкой археологических культур, которые многие археологи считают славянскими.
Около 2 века нашей эры начинается активное разветвление субклада R1a>CTS8816>Y2902>Y2910, который по происхождению не был славянским, но является надежным маркером великорусского этноса. Из этого следует, что формирование великорусского этноса началось около 2 века. Сравнение с другими субкладами, даёт основание предполагать, что мужчина, у которого во 2 веке появился снип Y2910, был потомком руска Гертнита, описанного в Вилькина-саге. Из Вилькина-саги следует, что руск Гертнит в первой половине 1 века возглавлял союз племён, властвующих на территории лесостепи и степи от района реки Тиса, через Карпаты до северного Приазовья. По римским источникам эти территории контролировали сарматы.
Предложенная реконструкция не является истиной в последней инстанции и предлагается участникам форума для всестороннего обсуждения и критики.
Не могли шведов называть немцами по той простой причине, что адресатом письма Ивана Грозного был шведский король
Ой, не начинайте свои волынку сызнова. Вам уже не раз объясняли почему Грозный употребил этот термин.
Раз Рюриковичи себя считали не только немцами, но и потомками римского императора, то очевидно, что в понятие немцы они вкладывали немцев Священной Римской империи, и все попытки трактовать слово немцы по-иному абсурдны и притянуты за уши. Да и помимо Ивана Грозного источников пруд пруди, чтобы понять, что Рюрик действительно был немцем - точнее готом.
Сообщение отредактировал Зырянин: 02.02.2019 - 12:20 PM
Не могли шведов называть немцами по той простой причине, что адресатом письма Ивана Грозного был шведский король, а Иван ему не про его же подданных и сородичей повествовал - это очевидно.
Вам, ув-й г-н Зырянин, нужно внимательно прочитать последний абзац статьи Пчелова, которую Вам рекомендовал г-н Марк и ссылку на которую он выложил. Там все вопросы Вас занимающие разжёваны и выводы сделаны.
Я очень надеюсь, что в результате этого действия Ваши мозги придут в порядок и Вы перестанете и нас мучать своими фантазиями.
Раз Рюриковичи себя считали не только немцами, но и потомками римского императора, то очевидно, что в понятие немцы они вкладывали немцев Священной Римской империи, и все попытки трактовать слово немцы по-иному абсурдны и притянуты за уши.
Немцы во времена Грозного понятие не этническое, а языковое. Все кто не говорит на славянском языке- немцы (начиная от соседей шведов, и заканчивая далекими шотландцами).Единственное, что из этого следует, что Рюрик не был славянином, иначе его более поздние летописи не называли бы немцем.
